觀點：比特幣將在10到15年內出現在美國資產負債表上

作者：Professional Capital Management CEO Jennifer Sanasie, Melissa Montañez，CoinDesk；編譯：陶朱，金色財經

Jennifer Sanasie：在本期節目中，我們將探討加密貨幣市場的當前形態，並提供針對更廣泛金融格局的見解。無論您是積極交易還是只是對加密貨幣市場的波動性着迷，本期節目都是您了解發生了什么、我們在哪裏以及我們將去往何處的指南針。大家早上好。我們今天的嘉賓絕對不需要風險投資或播客的介紹。他真的做到了一切。Anthony Pompliano，歡迎來到 Markets Daily。當然，感謝您的到來。所以如您所知，在本期節目中，我們真的想深入研究加密貨幣市場。我們想聽聽那些成功駕馭加密貨幣市場的人的意見。所以我要問您的第一個問題是，您今天早上如何分配投資組合，或者如果您看看今天早上加密貨幣市場的情況，您打算如何分配投資組合？

Anthony Pompliano：非常感謝您的邀請。是的，所以我實際上不只是考慮加密貨幣市場。我更廣泛地考慮一般金融和所有資產市場。我們的投資組合中，加密貨幣確實佔主導地位，超過 50%。但是，我們也爲 Osage 風險投資公司分配了大量資金。然後我們還有一些房地產。然後，我們在公开市場上也做越來越多的事情。在加密貨幣方面，我想說，你知道，大部分都是比特幣。這是我們長期持有的頭寸。多年來，我們一直在增持比特幣，我們把它看作是一項 20、30 年以上的投資。我們實際上根本不交易。我們不會考慮根據價格水平出售。這真的只是买入，永遠持有一項偉大的資產，然後希望我把它留給我的孫子孫女。投資組合中第二大頭寸是 Solana。這是一個相對較新的東西。去年，我們开始將該頭寸設在 45、48 美元左右，然後在上漲過程中不斷增加。頭寸規模大幅增長，現在是第二大頭寸。然後我想說，加密貨幣領域讓我們非常興奮的其他事情是，今年早些時候，我們將一家名爲 Reflexivity Research 的公司出售給了一家名爲 DeFi Technologies 的上市公司。DeFi Technologies 在歐洲各地开展 ETP 業務，以尋找加密資產的長尾資產。

而且，他們的業務非常強大，而且似乎做得很好。所以，你知道，如果加密貨幣是我們想要投資的領域，那么你如何在許多不同的方面獲得曝光，包括流動性加密貨幣、風險投資方面的私營公司，以及一些上市公司。

JS：你提到了 Sol，參加這個節目的大多數人都持有比特幣和以太坊這兩種最大的加密貨幣。但你剛才說 Sol 是你的第二大加密貨幣。我知道你看好 Sol。跟我談談你對 Solana 的投資理念，而不是以太坊。

AP：是的，我的意思是，你知道我投資 Solana 的經歷，我們是 Multicoin 基金 I 的 LP，Multicoin 基金 I 投資了 Solana。我認爲他們以不到一美元的價格完成了投資，比如幾美分。所以在 2020 年和 2021 年的牛市中出現了爆炸性走勢。我認爲那些人非常出色地管理了那個頭寸，在那裏獲得了大量利潤。然後，你知道，當他們給我們實物分配時，

我對自己和我的合夥人說，我不知道這是什么，對吧？我們實際上沒有花時間研究它，不了解它，也不知道該如何處理 Solana。我們要持有它嗎？要賣掉它嗎？我們要去哪裏？顯然，在熊市中，它一路大幅下跌，我認爲跌到了 8 美元。然後它开始回升。當我开始研究時，讓我感興趣的一件事是，爲什么它沒有死？它讓我想起了很多比特幣，對吧？多次。爲什么它沒有死？但其次，我开始看到 Solana 上的开始活動开始蠶食一些以太坊活動。並不是因爲以太坊不會走強或代幣價格不會上漲，而是因爲定價錯誤的機會，對吧？如果你認爲這兩項活動都會增加，那么 Solana 的活動可能會以更快的速度增加。它們實際上可能會蠶食以太坊在某些方面（如 DEX 活動或代幣發行等）的市場份額。因此，如果發生這種情況，那么您可以預期 sol 代幣的價格會比 ether 代幣上漲更多。這確實是一種分析。正如我之前分享的那樣，我在去年年底或今年年初出售了我個人持有的所有 ether，當時 sol 的交易價格約爲 70 美元、70 美元、73 美元左右。到目前爲止，它已經結束了。而且，我仍然相信 Solana 的活動數據以及各種宏觀因素將使該資產繼續表現出相當有吸引力的表現。所以我們只是持有。

JS：Anthony ，你做過的最糟糕的投資是什么？

AP：最大的投資錯誤肯定是我沒有做的投資，這有點像一個愚蠢的答案。但如果你從未獲得的資本或損失的資本來看，有很多不同的公司我早期看到過，但就是沒有下手。我記得在 Facebook 工作時，我見過 DoorDash 的一位高管。這家公司規模很小，成立時間很短。我本來有機會投資的，但我沒有投資。所以當你看到這些事情時，你會隨着時間的推移了解到，非常大的不對稱賭注，有時值得冒這個險，因爲風險回報是如此不平衡。但這些絕對是讓我損失最多錢的，是我沒有做但應該做的事情。

JS：我們以 DoorDash 爲例。你爲什么不投資？跟我講講你的分析……DoorDash 的哪些方面讓你放棄了投資？

AP：我以前從未做過任何投資。我非常具有運營者的心態。我當時在 Facebook 工作。我專注於我的工作。坦率地說，如果我要和他們合作，我可能會想，嘿，也許我應該去那裏工作，在增長團隊中提供幫助或類似的事情。但是，現在我知道了，我會從投資者的角度與他們交談。我會說，嘿，我可以把錢投進去嗎？所以當你看到這一點時，部分原因不僅僅是評估一項特定的投資，還有你的心態？在我意識到也許我也應該把錢投給這些公司之前，我和多少家不同的早期創業公司的創始人談過，這些年來我是否幫助過創始人。所以這對我個人而言是一個巨大的解鎖，讓我的職業生涯變得有意義，讓資本發揮作用，而不僅僅是提供幫助，顯然還能帶來財務回報。我想說的另一件事是了解投資組合的構建。有一件事要說……嘿，我對比特幣之類的東西很有信心。它可能不會跌到零。所以也許我可能會損失 10%、20%、30% 的錢，但這並不意味着我會失去一切。在風險投資中，你可能會失去一切。所以真正理解這種動態，你必須建立一個投資組合來推動整體回報，你知道，我花了一段時間才學會。一旦我理解了它，你知道，我就可以更好地分配資本。

JS：您在節目开頭提到，您計劃持有比特幣 20 或 30 年。周末，我們在納什維爾的比特幣會議上聽取了參議員拉馬斯的發言。她提出了一項提案，建議政府持有比特幣約 20 年，以开始解決國家債務問題。我知道您看到了這些言論。我知道您對此發表了評論。但是，我很好奇，想聽聽您對 Lummis 計劃的看法，以及將比特幣存入國家儲備以开始解決該國 35 萬億美元的債務的想法。

AP：是的，我明白參議員 Lummis 的意思。我認爲這是一個非常聰明的想法。我認爲，無論美國在其資產負債表上將比特幣作爲战略儲備還是战略儲備，實際上是否支持美元，我認爲這與國家債務對話是分开且不同的。很難想象美國持有的比特幣會對此產生重大影響。你知道，如果你考慮購买 100 萬比特幣，相當於 680 億美元，700 億美元。如果這個數字大幅上漲，比如說上漲 20 倍，它仍然無法覆蓋 10% 的國家債務。實際上，我們的債務增長速度比比特幣增長速度快。因此債務將繼續擴大。但我確實認爲這是正確的心態。坦率地說，我認爲參議員 Lummis 不僅要做這項工作，制定立法，還要提出立法，還要投入自己的社會資本來做這樣的事情，這種勇氣是值得稱贊的。所以現在，無論你認爲是爲了國家債務還是其他目的，人們都正在形成共識，即各黨派人士都希望美國政府持有比特幣。然後你在一些領先的總統候選人身上看到了這一點，現在你也在參議員和衆議員身上看到了這一點。你在常規選民中看到了這一點，無論是共和黨人、民主黨人還是獨立人士。他們都對此事感興趣。因此，我們可能還沒有達到共識足以讓它明天發生的程度。但我確實認爲，在未來五年左右，可能會有足夠多的共識，你將开始看到這種情況在國家層面上發生。

JS：你知道，我們在這個節目上幾乎每天都在談論選舉。我很好奇，想知道你認爲特朗普當選總統對加密行業意味着什么，而不是哈裏斯當選總統。

AP：是的，我的意思是，這是那些有很多敘述，然後有事實和數據的事情之一。如果你看看現任政府，你會發現他們在加密行業取得的進展比之前的任何一屆政府都要大。Coinbase 上市了。我們得到了比特幣 ETF，我們得到了以太坊 ETF。這三件事對加密行業的貢獻可能比之前所有其他事情加起來還要大。

就監管機構允許某些活動而言。因此，盡管業界理所當然地認爲現任政府很粗暴，但在這種粗暴的環境中仍然取得了相當大的進展。因此，如果我們有一位總統，不管是哪位總統，只要他說，嘿，我們會更友好，你就會期待出現一系列積極的發展。現在，沿着這個线索走下去。

那么，你真正希望監管機構做的其他事情是什么？對。也許是批准更多的 ETF。因此，你开始查看代幣市值列表或 ETF 之類的東西。也許有一些明確的指導，針對早期創業公司，你知道，在代幣發行或代幣使用方面。但這個清單可能只有五件或更少的事情，監管機構實際上可以具體去做。現在，如果你再加上國會、參議院，甚至總統。

還有一些可以通過的立法。我們已經看到了多份有關會計規則等的法案，這些法案不一定是 SEC 或 CFTC 制定的。這個清單可能會從五件或更少的事情擴展到可能有 25 件可以做的事情。因此，我確實認爲，人們希望完成的大部分工作實際上都在立法過程中，不一定來自監管機構。盡管人們希望監管機構做的三到五件事也非常非常重要。

因此，我們在這裏談論的實際上是制度轉變或心態轉變，不僅僅是圍繞監管，還包括整個政治階層。如果你環遊世界，你就會發現這種情況以前發生過。人們有點忽視它，然後他們與之抗爭，最終，行業獲勝。所以我認爲這最終將在美國發生，我們即將走出抗爭階段，進入行業的勝利階段。

JS：我想擴大話題範圍，談談美國以外的地區。我知道你最近發推文說，在周末的講話之後，世界各國政府可能都在談論比特幣可能給他們帶來什么好處。但你認爲各國政府正在關注美國大選的進展，並开始思考他們的政策可能會如何影響那裏的加密創新，以及他們如何开始將比特幣作爲儲備？

AP：我絕對認爲世界各國政府都在關注美國，對吧，除了了解情況外，甚至可能是爲了效仿。你看，各國央行就是一個很好的例子。歐洲央行曾一度表示，我們不會加息，我們不會加息。然後他們在美國加息之後也加息了。所以我認爲美國是全球舞台上的領導者，尤其是在金融市場。人們期待着我們的指導和領導。如果你是世界上某個地方的總統，你聽說三位領先的總統候選人中有兩位正在談論爲美國建立比特幣战略儲備，你就會开始問你的團隊，我們的比特幣战略是什么？我們應該怎么做？我們應該搶在他們之前买一些嗎？如果他們購买比特幣，價格就會上漲。我們以後購买比特幣的成本會更高。因此，政府之間的全球博弈論最終會發揮作用。我認爲，最終世界各地的總統都會對自己說，你知道，我不會一直袖手旁觀，只是做追隨者。

也許我們應該自己成爲領導者。所以，你知道，這是否真的會發生還有待觀察。但是，對我來說，有趣的是，如果你是一個國家，你想建立一個战略儲備，那么你應該購买比特幣，然後告訴人們你這樣做了。你不應該告訴他們你要买，然後就去买，因爲你可能會對價格產生負面影響。

JS：有道理。您認爲美國在不久的將來擁有比特幣战略儲備的可能性有多大？

AP：嗯，美國已經擁有大約 210,000 比特幣。多年來，美國擁有的比特幣數量更多，但他們的策略是出售這些比特幣並獲得現金。那么，美國政府現在是否持有比特幣？是的。這是战略儲備嗎？我不認爲他們是這樣認爲的。但我確實認爲，在未來 10 到 15 年內，美國的資產負債表上肯定會有一些比特幣，或者某種战略儲備。我認爲問題實際上只是，我們在這方面有多積極？

還有什么是可能的，你知道，顯然羅伯特·肯尼迪 (RFK) 表示美國應該購买 400 萬比特幣。考慮到市場流動性的缺乏、這種缺乏流動性的趨勢，以及在 15 至 20 年的時間內購买比特幣所需的資本量，我認爲這在數學上是不可能的。你知道，很難想象一個我們可以花這么多錢來做這件事的世界。所以更有可能的是，你知道，這是一個較小的數字，但我認爲這肯定會在某個時候發生。

JS：有趣的是，你提到你認爲這在數學上是不可能的。這讓我想到了這個問題。你是否認爲政客們談論比特幣是爲了引起業界的關注，而沒有真正的計劃來採取他們所說的嚴厲措施。因爲就像你說的，在很多情況下，這在數學上是不可能的，或者實際上沒有意義解決該國不斷增長的債務問題。

AP：是的，四百萬可能是不可能的。一百萬可能是可能的，對吧？所以我們仍然在談論同一件事。只是量級或規模最終會略有不同。最重要的是，你看，政客就是政客，對吧？他們應該做的一部分工作是代表人民的意愿。大多數人誤解的一件事是，他們覺得，我試圖根據政客的信仰來評價他們。實際上，政客應該代表我們人民的信仰，所以你知道，消極的看法是，他們在迎合我們，他們基本上是在說我們認爲我們想聽到的話，然後他們就會得到一個辦公室做任何他們想做的事情。積極的看法是不，他們在聽取選民的意見，他們的選民告訴他們，我希望你支持比特幣。所以聰明的人會說我支持比特幣。所以，你知道，不管怎樣，是的，他們的競選承諾，承諾在這句話中發揮了很大的作用。那么他們必須兌現承諾嗎？不一定。但我確實認爲，有很多人會走進投票箱，他們會說，好吧，我有兩個候選人，我要投票給三個候選人，我要評估今天的承諾。其中一個向我承諾了我喜歡的東西，另一個向我承諾了我不喜歡的東西，不管他們要做什么。我今天只能評估承諾。所以很明顯，我會選擇向我承諾積極事情的人。所以這很奇怪，你知道，人們總是糾結於政治家是否會履行他們的承諾？好吧，你應該預料到他們可能不會百分之百地履行他們的承諾。而且，我總是指出的一件事是，有多少位總統談到過，你知道，發布某種信息。

關於肯尼迪遇刺案的檔案，我認爲特朗普曾說過，嘿，我要公布這些信息，但上任後卻沒有這么做。據我認識的與政府關系密切的人說，他基本上是獲得了新信息，然後決定不公布。所以如果這是真的，事情就是這樣發生的，那么，我們不知道這些信息是什么。那么我們如何評估呢？也許如果我們有這些信息，我們也會同意不公布它。因此，這就形成了一種奇怪的動態，選民和民衆想要批評政客，但我們沒有他們掌握的所有信息。這並不意味着我們應該信任他們，對吧？我們實際上應該對他們做出的承諾和他們說要做的事情持懷疑態度。但我確實認爲，有時我們也應該明白，如果我們掌握了所有信息，我們實際上可能會做出相同的決定，這有點奇怪，因爲我認爲大多數人對政治階層非常鄙視。

JS：我認爲這些都是在 11 月大選前提出的很好的觀點。我知道我們只剩幾分鐘了，我一直在等着問你這個問題，因爲我知道你是前陸軍中士，前軍人現在成爲創始人或在風險投資中擔任高級職務的情況並不少見。我很好奇，你認爲是什么讓有軍事經驗的人成爲如此成功的創始人和首席執行官。

AP：如果你想想他們在接受訓練時的風險。這往往是生死攸關的事。所以當你把這種風險帶到商業世界的時候，你需要領導力。你需要能夠理解並保持韌性，並在這種不確定的環境中茁壯成長。但風險要低得多。所以我認爲人們已經承受了軍事或战鬥部署的一些極端壓力。他們最終在商業世界更加輕松的環境中茁壯成長，那裏的壓力是一種不同類型的壓力。所以，你知道，我認爲這是一個非常自然的進程，因爲歸根結底，商業只是引導人們去完成某件事。這與軍隊的做法有很多相似之處。

JS：當你在尋找值得投資的企業時，你會關注創始人及其過去的經歷嗎？也許不是軍事經驗，但當你考慮投資他們的公司時，你會關注創始人的非凡經歷嗎？

AP：我們正在尋找成功者，而成功可以有多種形式。但當你評估創始人時，你想找一個能夠完成工作的人。在這方面，根據行業、公司所處的階段、他們所從事的許多競爭要素，可能會有很大的不同。有時你需要一個非常 A 型人格的人，一個有着長期成功記錄的人。但其他時候，你實際上需要一個更內向、更年輕、更技術的人，坦率地說，太天真以至於無法理解他們試圖做的事情是否可能的人。因此，真正了解手頭的任務是什么，什么類型的人最有可能在這裏取得成功。這是一個具體案例。

JS：好的，還有一分鐘。我得問你，我問過你做過的最糟糕的投資是什么。最好的投資是什么？

AP：可能是投資我的家庭。你知道，如果我保留所有金融投資的記分卡，你知道，我可能會爲此感到自豪。但坦率地說，所有的金融投資都無法與投資於人際關系和確保你每天都开心相比。你知道，如果你能記住這一點，所有的投資都只是我們在互聯網上玩的遊戲。當事情進展順利時，不要太興奮，當事情進展不順利時，不要太沮喪，這要容易得多。

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